隨堂開示錄─集會共修 48人生領悟與文學人生──與知名作家余秋雨先生對談4-2

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文／星雲大師 2020-11-17 10:00

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文／星雲大師
時間：2005年2月9日
地點：佛光山傳燈樓集會堂
高希均教授：在大師的文章中曾經提過，辦事的時候困難不怕、威脅不怕，就怕沒有偉大的精神。就是一件事情、一個民族、一個家庭、一個地域，乃至一個個人都是如此。現在我們到處見到的就是衣食無憂、家財萬貫的精神失落者，所以在這個意義上，我覺得由經濟學家來主持這樣一個討論會特別有價值。我們要感謝經濟學家所做的努力，但是前面遇到更大的問題，而這個問題要在精神方面解決。過去中國很多領導人也都這麼認為，認為富裕就什麼問題都解決了，什麼都有了，其實現在發現不對，富裕的結果，其精神上負面的因素就更難解決，所以今天就有了「精神拯救」的燃眉之急。
王力行女士：面對二十一世紀，大師是宗教師，余老師是文學家，您們怎麼看宗教和文學？有辦法解決社會的亂象嗎？
余秋雨先生：我覺得宗教總是產生在災難之中，災害有戰亂、天災、人為的災難，但是往往這些災難所帶來的精神災難，產生了人類對宗教的迫切需要。
我走過世界許多文明發祥地，也不斷在研究古文明的失落，有個非常重要的原因，表面上看起來都是軍力的不足或者是經濟的危機所造成，其實更重要的是其精神的無法延續。
我為何對佛教如此崇拜？我出生時是第二次世界大戰剛結束，浙江老家儘管是文脈很盛，出過王陽明、黃宗羲，但當時已經是一片兵荒馬亂，貧困和災難無與倫比，如何從當時的困頓中將思惟延續下去，就是我的外婆這一輩，許多的老太太三天兩頭就去念經，對佛經雖然了解不多，但是他們知道要做好事，就這樣，不僅是我家，也成為整個中國廣大農村思惟能夠延續的命脈，這是我個人的體會。
到印度禮拜佛教聖地的時候，我對著鏡頭說：「我深深地感謝這個地方，原因是這是一切的起點，任何家鄉的文明延續都與它有關。」我當時跪下，深深地禮拜，因為我覺得這是一個重要的地方，是我祖祖輩輩延續下來的重要原因。我用我的體會來說明，民族的事件其實都是如此。
大師：剛才余教授講到，五十年前大陸上土匪害人。雖然很貧窮，還是有可能遇上土匪的。小時候，只要聽到狗吠一聲，就知道是土匪、強盜來了，於是趕快爬到屋頂上看，確定是不是要來找我們這一家。到台灣來，台灣也貧窮，有白色恐怖，是後來經濟發展，台灣才成為「亞洲四小龍」的。
剛才王小姐提到社會亂象，我在後山花藝展區布置了「虎豹山林」區，用以比喻社會，現在行政院謝長廷院長提出「共生和解」，很好！共生和解才能解決問題。佛教教人不要執著，我看到很多政治家、經濟學家、學者，不只是我執重，法執也重，造成了人我排擠的現象，所以要解決這些危機，只有懂得共識，人類互相包容、和解才會平安無事，尤其是佛教，它主要的功能是讓我們找到安頓身心的地方。怎樣才能安頓身心？必須學會忍耐、慈悲、智慧的功夫，才能啟發每一個人的清淨心，從心裡去改變。
像最近身穿皮草者，社會就譴責他，其實還要譴責的是殺生者，要從根本解決，不要顛倒因果，這個社會要明理、清淨身心、人人互助，把可愛的人性面表現出來，不論文學、宗教也好，大家都是善良的來往，罪惡的世界就不存在，好的世界就會產生。
高希均教授：請問大師一個問題。我一輩子是教書的，所以對大師一生的三件事情特別重視，就是您辦了三所大學。辦大學是十分艱苦的，在照片上有百萬人興學的鏡頭，「一塊錢不嫌少，十塊錢不嫌多」，很不簡單、很不容易。剛才大師也說許多人對《雲水三千》的樂捐，大師都將它捐給了大學，所以大學是您一個很大的事業。再來是七年前人間衛視的成立，現在是《人間福報》對社會產生了絕大的教育功能。請教您，這三大事業對社會產生的教育功能，您認為夠不夠呢？
大師：我做得不夠也不滿意，但我最盼望也最罣礙的，就是天下文化的書賣多少，為什麼？近年來我提倡讀書，希望每個人都能過一個書香人生，每個家庭都是書香家庭，社會都是書香社會，能有書香的氣氛，就不會成為「虎豹山林」。
我真的很關心天下文化的書賣了多少，因為台灣書太多，氾濫也不行。我有些書不敢印，因為怕信徒又要花錢買書，生活要能夠經濟平衡，不能把錢都拿去買書了。吃飯也很重要，但是吃飯之外，讀書也是不能少的，再怎麼窮都要讀書。
我沒有讀過小學，但圖書館對我有很大的幫助。許多文學小說、武俠小說，及鄉間戲劇提倡的因果報應、善良風俗也給我很大的影響，因此我覺得書本能給我們好的影響，讓我們在這個社會裡成為好人。我提倡三好運動，做好事、說好話、存好心，因為身口意是決定人生前途如何的重要關鍵。所以要「勤修戒定慧，息滅貪瞋痴」，也就是身口意要修好。
王力行女士：閱讀對一個人非常重要，余先生的《借我一生》提到一九七九到一九八七年苦讀的日子，請您談談苦讀與認真的程度，而苦讀對您一生的幫助又是如何？
余秋雨先生：大師談到他在圖書館的閱讀，雖然沒有文憑，但是在知識上、人格上卻能得到很大的提升。我不是非常重視按部就班的、一般教程中的閱讀方式，因為這實在是很被動。說到自己的第一次閱讀，對我影響很大，在過去的時代儘管在浙江已經很少人識字，但是出外謀生的人很多，很多人寫信回來，都是透過別人寫的，但是家裡沒有人能夠讀信，在這種情況下，我的母親在戰亂後回到鄉下，也就成了整個村莊的文化人，開始幫大家讀信、寫信，後來他覺得應該把這個責任交給我，所以我第一次苦讀就是讀鄉親寄來的信，第一次寫作就是幫鄉親寫信。人家都說我的書賣得好，我有一句話說，我的書賣得好，是因為從小寫書信開始，而且永遠都有收信人。
（待續）

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