【星雲大師全集128】隨堂開示錄 124隨堂開示錄─對談專訪 34 從科學辦案談到善惡因果 ——與刑事鑑識學專家李昌鈺博士對談 5-1

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星雲大師 2020-04-02

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2003年12月30日，大師出席「二○○三國際佛光青年會議」與刑事鑑識學專家李昌鈺博士，針對人生問題進行對談。圖／人間社記者陳碧雲

隨堂開示錄─對談專訪 34

從科學辦案談到善惡因果
——與刑事鑑識學專家李昌鈺博士對談 5-1

時間：2003年12月30日
地點：佛光山如來殿大會堂

主持人（慧傳法師）：我們今天非常榮幸，也非常高興，能邀請李昌鈺博士來到佛光山與大師對談，現在我們先恭請大師為我們致歡迎詞。

大師：我們敬愛的李博士、各位青年朋友，大家晚安！
李博士昌鈺先生是我們華人在世界上的光榮，因為有他，我們華人走到世界各地都引以為傲、引以為榮。我再告訴你們各位一個祕密，李博士跟我同鄉，他是江蘇如皋人，我是江蘇揚州人，我更是與有榮焉！今天在佛光山有此機緣，獲得他的同意，來與我們講說他一生的成就，以及專業看法，真是很有福報，我也能隨著他學習，我們再一次熱烈掌聲。

主持人：謝謝大師致詞，現在大師以及李昌鈺博士智慧之言的對談，正式開始！
我們都知道李昌鈺博士在美國的新聞媒體界，被封為「現代的福爾摩斯」，又是「物證鑑識大師」，同時有「科學神探」等種種封號，因此今天的對話，其精采是可以預期的。因為大師本身也是一位非常果斷、身體力行的宗教改革家，一位慈悲普及佛理的創意大師，也是一位博愛、將佛法生活化的教育家。今天的對話將如何迸出智慧的火花，我們敬請大家一起來聆聽。
首先，請教李博士，您在美國受到這麼多的讚譽，甚至於世界各國都找您前往解決一些懸案，您在美國，甚至全球，受到許多人的敬仰，請問您如何在美國的社會爭出這一片天地？請教您成功的祕訣到底在哪裡？

李昌鈺博士：謝謝慧傳法師！應該請星雲大師先講。我到每一個國家都聽到星雲大師的名聲，很早就希望能夠見到他，這一次很有緣，今晚能夠與大家見面也都是「緣」，大家想想看，幾個月之前，我們都沒有想到會在佛光山見面。
一個人的一生，我覺得就像星雲大師所講，應該擴大自己的領域，擴大自己的世界，眼光放長遠一點。
美國是一個很現實的社會，一個人假如自己不努力，不管在美國、在中國都是一樣的，所以第一件事情，就是要努力。很多人問我成功的祕訣，最近我在美國為幾千人演講，都是外國人。他們問：「一個中國人能夠到美國闖開一片天下，是怎麼辦到的？」
我覺得一個人成功的祕訣：
一、要確定人生的目標，從今天做起。假如人生沒有一個目標，今天說，明天才開始，有時候都太晚了。目標不能以金錢為主，目標是要以我們的人生如何為社會、人類服務，依此訂定，然後從今天開始做起。
二、要運用潛在的意識，培養強烈的欲望。假如我們沒有欲望為人類服務，你永遠也達不到你的目標。
三、要訓練合理的判斷，建立自信心，加入你的感情，創造新的意念。
四、要有效利用時間，不斷自我改進。時間很寶貴，不論任何人，有錢、沒有錢，每個人都只有二十四小時，所以，我們應該利用時間改進自己，養成積極的態度，多替別人考慮，凡事要盡力而為，主動地抓住服務機會，拓廣交際，但是要保持生活的平衡，推銷自己的理念，同時也要滿足別人的要求。
這是我最近對美國人演講的成功祕訣。但是還有一個很重要的，不管你做什麼事情一定要有團隊精神 team work。我一生很幸運，在實驗室，我有很多一起工作的科學家；在外勤辦案，有很多一起工作的偵探；幾年前做警政廳長，有很多警員都跟我合作。所以今天佛光山為什麼會井井有條，將佛教教義推廣到世界每一個角落，就是因為有團隊的精神。
這是我在美國自己做人做事的一點小道理，請星雲大師指教、指導。

大師：李博士剛才的這一段話，不但是人生哲學，而且正是人生成功的祕訣。不過我們不但是同鄉，你是民國二十七年（一九三八）生，我是民國十六年（一九二七）生。（李昌鈺博士：那您是老前輩囉！）十歲那一年，在中日戰爭的炮轟之下，南京大屠殺後，我就扛了兩條被單在寒冬的大雪飄飄中逃亡、流浪。我想李博士你比我更辛苦，因為那時候才二歲，更年幼，好在你有個偉大的母親，有佛教的因緣，樂善好施。從你剛才講的話裡，人面對人生要有目標、要有欲望，這個欲望不是私欲，是佛教裡面的善法欲，所以李博士能成功，因為他講求為大眾、為國家、為社會。
現在的年輕人跟我們那一代比起來，我們比較幸福一點，為什麼？因為我們能吃很多的苦，擔當很多的苦難；各位都是生長在幸福的家庭、快樂的生活裡面，在成長中，不像我們能禁得起風霜雨雪。不過各位青年你們學佛了，也可以學習佛教很多的老頭陀，他本來能享福，但是他故意以苦行來磨鍊自己。
青年的成功之道在哪裡？就像李博士一樣，有很多很好的觀念、很好的想法，向貧苦、艱困奮鬥，有力量，會加速我們的成功。（待續）

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專家

社會上，凡是在學術上，乃至百工技藝等方面有專門研究或特長的人，都可稱為「專家」。一個人能被人稱為專家，就能為人所尊敬，所以大家莫不孜孜不倦的研究，希望自己能成為經濟學家、農業專家、水利專家、教育專家、外交專家、談判專家等。
關於「專家」的條件，略述如下：
一、學有專門的人：做學問能一門深入，舉凡對文學、哲學、科學、歷史等學科，甚至對兒童、青年、婦女，乃至經濟、環保、教育等領域，都有專門研究、專業論述的人，就可以成為專家學者。學有專門的專家，遠古的不談，就說民國以來，錢穆、唐君毅、牟宗三、方東美、錢鍾書等，稱得上是文史哲的專家。另外，經濟學方面，孫運璿、李國鼎、尹仲容、高希均等，都是此中佼佼者。甚至刑案鑑定權威李昌鈺，都是值得尊崇、讚美的專家。
二、技有專長的人：除了學術專家以外，現在技術救國，各種技術的發展，都能帶動國家的繁榮，提昇國家的地位。例如台灣的電腦研發，一度執世界之牛耳；台灣的加工出口業興盛一時，各種產品代工都成為世界的模範。談到技術專家，塑膠業的王永慶、電子業的張忠謀、化工業的許文龍、電腦界的林百里等，都是企業界知名的龍頭老大。
三、著有專攻的人：俗語說：「化當代莫若口，傳來世莫若書」，中國的四書、五經、十三史，甚至四大才子書、六大才子書等，都是中國人引以為傲的文化資產。乃至近代查良鏞（金庸）的武俠小說，柏楊、高陽、黎東方、唐德剛等人的歷史專著，以及歐陽竟無、章太炎、湯用彤、呂秋逸、太虛大師、印順大師等人的佛學著作等，都是人類智慧的精華，因為他們著有專攻，使得學術界百花綻放，花香滿人間。
四、見有專精的人：我們的社會，有許多所謂「意見領袖」，他們的思想、見解、觀點，都能引領時代的思潮，影響社會的發展。他們的思想、言論，如火花般閃耀萬丈光芒，他們都是中華兒女的頂尖人物。可以肯定的是，我們的國家，各行各業都有專家，專家多了，這是社會進步的好現象。因為站在專家的立場，對其專門研究的領域，所知總會高人一等，所以能被全民引為參考，成為知識的來源，實在是值得慶賀、讚美的好事。

──節錄自星雲大師著《人間萬事》〈專家〉

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