隨堂開示錄─對談專訪當代社會需要的人文關懷 3-3

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文／星雲大師 2024-04-05

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圖／Pexels

文／星雲大師

大師：報告各位，我是以貧窮為富貴。一般人都認為大師大概很有錢，我為這個問題感到很苦，事實上我從小就貧窮艱難，就沒有錢。我到大馬來，今年是五十年，一共來了二十次，但我沒有在這裡買過一塊錢的東西，可以說，大馬遇到我這個人來訪，一點用處都沒有。其實，我不是不到大馬消費，是我窮，我沒有錢。

享受空無即是富有

有一次在機場轉機，要等上幾個小時，就進去免稅店走走看看。偶然看到一個文具，賣五十塊錢，可是我身上沒有錢，慈容法師的師兄，慈惠法師從遠遠走來，我跟他說：「慈惠，借五十塊給我。」

他說：「你要錢做什麼？」

我說：「你看這個東西，才五十塊。」

他拿去一看，說：「這個台灣也有。」就走過去了。

我忽然覺得，沒有錢也是很可憐。可是，這就是我的性格，我不買、我不用，我沒有錢，錢對我就構不成威脅。

我這一生沒有抽屜、沒有辦公桌、沒有鎖匙，不用好的東西。過去慈容法師在印度旅行，看到一對花瓶，他說：「哎呀！這擺到我們大雄寶殿很莊嚴。」

我說：「是很莊嚴，不過給小偷偷去怎麼辦？」佛光山沒有小偷，為什麼？因為統統都是不值錢的東西。

我常常說：「月亮偷不去。」最重要的是，我們的心偷不去，為人正派、正直，任誰也偷不去。我想不必從表面上來發財，就等於我，我雖然沒有錢，但我享受貧窮。不過別人都覺得我很有錢，當然這也很好，總之沒有給人看不起。

我再向各位報告，我到大馬五十年，沒有用過大馬的一塊錢。覺誠法師這一次說：「師父，你多少年沒有來了，這次飛機票一定要我們替你買！」

我說：「你不可以破壞我五十年的規矩。」

有錢，就從有形有相上去發展；無錢，就從無形無相中去發揮。都是辦法，你能懂得享受空無的境界，你就會更富有了。

有一次我跟很多徒弟在一起，我問：「你們覺得我這個人，一個月的工作，值多少薪水？」

有徒弟說：「師父，一個月至少二十萬美金。」

另一個在旁邊說：「師父，如果我是老闆，一百萬美金好了。」

「我哪裡能值一百萬呢？」

他說：「師父，你這幾十年在全世界建了幾百個寺廟啊！」

「但是那是人家的，不是我的。」

所以每一次信徒回到佛光山，我都說：「各位頭家、各位老闆，你們回來了。」如果我們每個人都把自己看成是夥計，是替大家服務的，我想世界會更美好。

提問七：大師自嘲說他沒有財富，但是我想大師的智慧就是最好的財富，大師的貢獻也是最大的財富，大師的財富不是跟別人收取來的，而是源源不斷地付出給大家的，我想這是最了不起的財富。

我們進入最後一個問題，這是《亞洲眼》雜誌的提問：大師您提倡用「一半一半」來看世界的哲理，白天一半，晚上一半；男人一半，女人一半；愛好和平的一半，好鬥爭的一半；正一半，邪一半；佛一半，魔也一半。既然什麼都是一半一半，是否意味著世界永遠不會完全變好，並且我們要讓好的那一半，繼續接受壞的一半存在？

世間一半一半

大師：就像東禪寺裡面坐的人多了，空間就減少了，同樣地，好人多了，壞人就少一點。所以，我們很希望東禪寺的好人多一點，馬佛青的好人多一點，各個寺院裡面的信徒、好人多一點；各個媒體，還有你們的讀者，好人多一點，慢慢地，馬來西亞就會統統是好人了。

大家有個人的意見想要發表嗎？

提問八：大師、主持人，我是馬來西亞首要媒體集團的中文顧問吳恆燦，做為馬來西亞最大的電子媒體集團，我們手下有四個電視台為不同種族在服務。

我的第一個問題是，如何讓友族多了解佛教？在馬來西亞這個多元國家裡面，友族是指馬來民族、印度族。

第二個問題是，面對現在東西方文明的衝突、宗教的爭執、種族的對抗，有人提出「中庸」。回教也有中庸，佛教也有中庸，基督教也有中庸，中庸能如何超越宗教來推動東西方的和平？請教大師，佛教是如何看待中庸？謝謝。

大師：你們都知道我倡導「三好運動」：身體做好事、口頭說好話、心裡存好念，實踐身口意三好。其實現在不只這樣，對於你剛才這兩個問題，我以「五和」來回答。

第一、自心和悅。大家要自己創造內心的歡喜、和悅。心是工廠，能生產動力，生產歡喜。

第二、家庭和順。家庭裡的夫妻、兄弟姊妹要和好。一個家庭，你歡喜、我歡喜，很重要。

第三、人我和敬。朋友之間要和愛、和敬，互相包容、尊重，「敬人者人恆敬之」。

前面三點做到了，自然能達到第四、社會和諧，以及第五、世界和平。

好！就這樣回覆你。

主持人：在剛才的一個小時裡面，大師告訴我們佛法，告訴我們如何修鍊，乃至於替我們解答很多社會的矛盾，甚至於如何化解經濟的問題等等，今天我看這個大殿裡是洋溢著一分慈祥以及智慧的光芒。我想，大師對於馬來西亞有一分特殊的感情，還有對馬來西亞信眾的愛護，我們對大師深深的感激。今天的談話會到此結束，請大家給大師一個熱烈的掌聲！

最後我們有請蕭依釗總編輯。

蕭依釗總編輯：大師一直提倡跨宗教的交流，今天現場我們有一位十分受人敬重，來自馬來西亞馬魯里宣恩堂的牧師王福，以及大馬首屈一指的著名女高音卓如燕，他也是很虔誠的基督徒。他們兩位都讀了大師很多的著作。

卓如燕女士：以前唱歌唱很多次了，可是在佛堂唱歌還是第一次，感覺非常緊張。從大師的著作裡面，我得到許多啟發，非常感謝大師！現在我就唱一首〈奇異恩典〉，將這分榮耀獻給你們，及主耶穌基督。

慈容法師：今天很有緣分，師父要我唱一首佛教的詩偈，對我們人生會有很大的幫助。

無門慧開禪師有一首偈語：「春有百花秋有月，夏有涼風冬有雪；若無閒事掛心頭，便是人間好時節。」告訴我們什麼都要看得開、放得下，日子就能過得非常快樂。

這一首偈語用山歌調來搭配，平常信徒也很容易就學會，大家可以學起來帶回去。

大師：感謝大家，告訴你們一個祕密，假如有來生的話，我下一世要生到馬來西亞做和尚！（大眾鼓掌）

王福牧師：非常感謝蕭總的邀請，在今天這個非常好的時光，能聆聽大師的開示。二十多年前，我購買了許多大師的著作，到目前為止，依然是我最喜歡看的書。大師的開示及演講，都是人同此心，心同此理，謝謝大師！

蕭依釗總編輯：馬來西亞很著名的畫家也是版畫家，李健省先生，他得過很多國際大獎，今天他特地要贈送大師一幅版畫。

大師：謝謝！

蕭依釗總編輯：再次感謝大師的開示，感謝我們所有媒體記者及貴賓今天的到來，我想我們能夠通過大家一起努力，來為國家社會傳遞正面的能量。謝謝你們！謝謝大家！

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