【星雲大師全集128】隨堂開示錄 127隨堂開示錄─對談專訪 34 從科學辦案談到善惡因果 ——與刑事鑑識學專家李昌鈺博士對談 5-4

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星雲大師 2020-04-07

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佛門裡提倡自覺、自悟、自我反省的教育。圖／人間社記者普存

隨堂開示錄─對談專訪 34

從科學辦案談到善惡因果
——與刑事鑑識學專家李昌鈺博士對談 5-4

時間：2003年12月30日
地點：佛光山如來殿大會堂

大師：李博士剛才講的科學辦案，一切講究證據、原理。所謂「善有善報，惡有惡報」，因果是不能差錯的，這其中就是要講究證據。
李博士也提到，他一生當中深信因果的道理，因果是很奇妙的關係。我現在就簡單向各位青年朋友說，你們什麼東西都可以不怕，不能不怕因果！因果必定是絲毫不爽。但是就有人對因果懷疑，比方說：有的人拜佛求神，他的股票反而跌價，錢財反而愈來愈少，就覺得神明、菩薩都沒有保佑他。其實這道理很簡單，佛菩薩並不是你的經紀人，不是你的會計師，他怎麼能保證你賺錢呢？你要賺錢，經濟有經濟的因果，道德有道德的因果，倫理有倫理的因果，你不能為了賺錢，要求神明來作保證，這是不合因果的。
也有人說：「怎麼我吃素，身體愈來愈不好呢？」身體不好不能怪吃素，身體要好必定要有營養、保健、衛生、運動，這才是因果；吃素是道德上的因果。所以現在的人常常錯亂因果，所謂「種豆得豆，種瓜得瓜」，就是很多變種的東西，它也是有變種的因緣，才能產生結果！
舉一個小例子，有一個年輕人要想發財，就到王爺廟裡求王爺保佑他發財，求過以後，就趕著去上班，因為摩托車騎得太快，不慎撞到橋梁，車毀人亡。他的摩托車是日本野狼一五○ C.C.。年輕人的父親很生氣，「我兒子如果不拜神明，可能今天就不會遇到災禍，拜了神明不但沒有得到保佑，反而車毀人亡，要這個神明做什麼！明天去把神像打爛，消心頭之氣。」當他要打倒神像的時候，廟公還倒有一點道理，他說：「老先生，你不可以怪王爺，你兒子騎的是野狼一五○ C.C.，速度太快了，我們的王爺是騎白馬啊！祂在後面追著要救他，但是趕不上啊！」快有快的因果，你不能把因果錯亂。

主持人：李博士辦案這麼多年，是否可以分析一下，人為什麼會犯罪？犯罪的根源到底是什麼？

李昌鈺博士：這問題太大了，我可以三年都講不完。簡單的說，我們在國外通常說有十六種 bottom 原因，這十六種原因再歸類一下，就是金錢、仇恨、性的欲望，所以總歸就是「欲望」。假如你有了邪的欲望，就會引你往邪的路上去，那就犯罪了。人吸毒上癮後，為了支持他的毒癮，他就去搶劫，男孩子去做強盜、小偷；女孩子賣淫，做其他不正當的行業。通常都是小偷先做起，變成強盜，然後變成殺人，最後不是被別人殺，就是被繩之以法。
看世間這麼多的動亂，就是他的欲望錯了，走到邪的路上去了；就如星雲大師剛才講的，因果搞錯了、欲望搞錯了，變成邪欲、私欲，假如讓欲望往正當的途徑去，犯罪情形就會減少許多。

大師：所有的犯罪，剛才李博士說十六種，恐怕今後還要增加，不只十六種，因為人性不斷變化，等於科學發明的東西愈來愈多，犯罪的方法也愈來愈多。我想主要的就是欲望，或者受到誘惑，受了壞人的影響，或者自己心中的一念不能平衡，都會引起殺人的動機或者做壞事，犯下刑事案。
人性有兩種，一種是善的，一種是惡的。常有人說「天人交戰」，有時候也不是自己想要做壞事，會有一個好的念頭告訴他：「不要做！」不過，因為好的念頭很薄弱，壞的念頭很強烈，他就不自覺地做錯了。就像很多的人做錯事，自己不知道。舉一個例子，有一個小孩在學校裡偷了人家的原子筆，老師很生氣，你怎麼偷同學的原子筆呢？就把他帶回家裡，要跟家長說明、研究怎麼讓這個小孩不要再犯竊盜。哪裡知道爸爸聽了以後，就給小孩一個耳光，他說：「豈有此理！怎麼你偷人家的原子筆呢？你要的話，爸爸可以從機關裡拿一打原子筆給你！」他自己忘記了，他在機關貪汙，當然小孩子就偷竊。所以很多犯了罪的人，他自己不知道。
因此，我們很提倡自覺、自悟、自我反省的教育，凡事都要人家來教我們、告訴我們，可能沒有那麼多的方便，唯有自己做自己的警察，自己做自己的警探，自己來管理自己，或許犯罪的案子就會減少一點。

主持人：我們常常說：「一失足成千古恨。」依李博士的了解，失足的人如何能夠重生？也就是說當他從監獄出來以後，如何能夠過著新的生命？

李昌鈺博士：中國話說「一失足成千古恨」，人總要犯錯的，我們是個平凡的人，我看自己一生，也犯了很多錯誤，假如再給我一次新的機會，我不會犯同樣的錯誤，這樣你就是學到了。假如你犯了錯誤還不知道，還認為自己做得對，那你這個錯誤就會重複繼續下去，錯誤就愈來愈大。假如知道我錯了，就會有自新的機會。
最近我在華盛頓演講提到，有一種犯罪是一時失足，好像夫妻吵架，失手打了太太；或者開車累了，不小心撞到人家；或者小孩子要交學費，他鋌而走險。這種叫做偶然犯、偶發犯，應該給他們一個自新的機會，他們不會再犯，知道自己錯了，希望他們能重新、重生，對社會人類做一點貢獻。另外一種 criminal（犯人）是累犯，你再怎麼教，他都還是不知道。像美國有殺人狂，那種人 psychological unbalance（心理不平衡）是即使放他出來，他還是會殺人，必須要給他心理矯治，不要讓他再犯罪。
我常常說要治本、治根。「治本」就是我們警察的工作，一個犯罪發生了，我們怎麼破案？怎麼加強巡邏？怎麼樣希望社會大眾不要犯罪？但是治根一定要從信仰、改革心靈做起，請大師指導。

大師：我想李博士對於破案的知識、經驗十足，舉例比較少，是限於時間，所以他很簡要地告訴我們。我現在想要爭取時間來問博士一個問題：「你對於死刑有什麼看法？」

李昌鈺博士：這是很難答覆的一個問題。假如是偶發犯，我認為應該給他們一個機會；假如是殺人狂，殺了幾百個人，我們再給他機會，他還是會再殺幾百個人，雖然我覺得應該給他機會，但是為了那些無辜的人，我覺得應該有死刑，避免再發生幾百個同樣的悲劇。所以，要看犯罪的情形做決定。也許講得不對，希望您開導。

大師：常常有人問我這個問題，所以我想求證於李博士，但是你剛才講的，與我的意見是一樣的。現在重視人權的人，一直慢慢想要各個國家廢止死刑，如果廢止了，說給他一個機會，他又再犯，這不是造成更多的不幸嗎？我在想，一個人犯罪，如果不是殺人的，是其他如貪汙、侵占等一些過失，都可以用別的懲罰來代替，唯有殺人不能代替，為什麼？你殺了幾條命，人命都沒有了，你卻不必償還，這不合因果。（待續）

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