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【星雲大師全集130】隨堂開示錄 352 隨堂開示錄─對談專訪 49 共生共榮的世界 3-3
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時間2009年11月20、23日
地點：美國洛杉磯佛光山西來寺
Debra：現在的西方人士，好像永遠都在尋求什麼東西？大師您覺得這些人到底在尋求什麼？
大師：人世間，像美國，大家都是追求自由、民主。但是比自由、民主更重要的，還是平安、幸福。你自由、民主了，如果不平安、不幸福、不歡喜，那有什麼意義呢？
Otto：非常同意。
大師：像中國國家主席胡錦濤先生，他提倡的「和諧社會」是很重要的。不但追求和諧，還要實踐和諧，和諧的社會多美麗啊！
Otto：我們要如何達到「和諧社會」呢？
大師：尊重，包容，存好心。
Otto：現在是我與大師您之間的心靈對談。如果您能許一個願望，您的願望會是什麼？
大師：希望大家都好。美國的民族性，與世界其他地方的人民比較起來，有一點好的地方，就是他看到你好，他就很歡喜，很崇拜你的成功。舉例說，一個人跌倒了，摔了一跤，美國人看到，會說：「哎喲！你痛不痛？」他會很關心。如果是其他國家的人，看到你跌倒了，說不定就：「哈哈哈哈……」所以先要改變這個「心地」。美國強大，是因為它有很多優秀的文化。不過現在美國自由民主，要追求比自由民主更好的東西，家庭和順、社會和諧、世界和平，都應該追求。
Debra：您怎麼能蓋這麼多大學？
大師：不是我的，是大家的。世界不是一個人的，是大家共有的，所謂「共生、共有、共榮」，這個很重要。所以過去蘇聯、中國都提倡共產。這個世間，一切是共生的，對於這個意義，還要再來研究，給它強化、發展。美國，也稱「美利堅共和國」，因此「共和」很重要。
Otto：當初創辦「美利堅共和國」的那些發起人，其實一開始的理念是非常好的，就是「共生共榮」的理念，只是後代並沒有真正去落實這些想法。
大師：所以要靠你們的輿論，你們要寫文章啊！
Debra：您提到透過西來學校來教導孩子們如何重視家庭，比方說：帶茶包回家，泡茶給父母喝。您對家庭如此重視，是不是因為您年幼的時候，父親離開家裡做生意再沒有回來，才使得您對家庭有這麼強烈的情感？
大師：人生不一定要經歷，但要體會。我沒有童年的家庭生活，但是我看到現在的社會，我會更加體會家庭生活的動力是什麼？一個人出生以後，等於花草，有不同的品質、質料。人，不分窮富，但是要有品質。我雖然家庭窮苦，但是對於父母生養給我的這個人生，自覺品質還不錯。我跟一般兒童有一點不一樣的，就是我從小比較有愛心，對於小的動物，我都不忍心傷害牠們。不像有的小孩對待小動物，一直把牠玩到死了才肯罷休。
我還有一個與生俱來的性格，就是勤勞、喜歡服務、幫忙家事，所以親戚鄰居很喜歡我，我得到鼓勵以後，就會更加想要做好。
我外婆，是信仰佛教的，很慈悲，經常服務別人。他沒有念過書、沒有知識，我心裡想，沒有知識的人都這麼好，如果有知識就更好了。所以從小見到好的人、好的事，我都向他們學習，這很重要。
人在世間，夫妻也好、朋友也好，最重要就是「我能體諒你」，體諒才能增加愛；不要對立，才能融和。現在我們做和尚，「和尚」兩個字，就是「以和為貴」。
Debra：我來這裡以後，聽到一個關於您和母親的故事。您跟老奶奶闊別多年，再次見面的時候，是在機場擦肩而過，而您是透過老奶奶的聲音才把他認出來的。可否請您談談當時的心情？
大師：戰爭很殘忍，讓一些平民百姓有國家卻不能回去，有親人卻不能會面。我和母親分別了四十年才見面，他的鄉音我已經聽不懂了。
你們想，兒女聽不懂父母的話，這真是不可思議啊！甚至於當我看到他的時候，不禁懷疑：「這是我的母親嗎？」印象中，我的母親很年輕、很高挑、很美麗、很慈祥，現在眼前這位老人家看起來不太像。因為過去也常有一些人來冒充，要跟我認親。甚至我也想過這個會不會也是冒充的？後來跟他慢慢談到一些兒時的事情，才確認這就是我的母親。戰爭是很殘忍的，所以我不喜歡戰爭，和平最重要。
Debra：請問大師，您對於佛光山的徒眾，是不是始終都以一位父親的身分在教導他們？因為這幾天我聆聽您對大家的開示，一直有一個感覺，您就像是大家的父親。當然父親最重要的是對兒女一生的教育，不管孩子多大、多老，您對他們的感覺都還是像父親一樣。不知道您心裡是不是這樣的一個心情？
大師：像朋友。中國有一句話：「三分師徒，七分朋友。」把它說得透澈一點，即綜合父親、兒女、朋友、老師的關係。我不要他們太溫馴，我有時候也喜歡徒眾有一點抗拒，會抗拒的徒眾，能力一定比較強。但是我的徒弟大概心裡覺得師父太強，都不肯抗拒，在背後有沒有抗拒，我是不知道。
Otto：有一句話說：「溫馴的女人，不會創造歷史。」
大師：不過，溫柔還是女人最大的本錢。
Otto：這幾天非常感謝大師給我們這樣的機會，我自己本身也在經營非營利組織，希望將來能夠合作或者有為佛光會做事的機會，也希望將來還有更多見面的機會。在此非常感謝大師。
大師：我們能見面，就是有緣人，都如家人一樣。你們願意跟我們做一家人嗎？
Otto & Debra：非常願意！
Otto：我在這邊的每一刻，都得到很大的啟發。希望我這一輩子至少能夠做到一點點大師所做的事情，我會很用心去做。
大師：你可以多帶一些朋友，來了解另外一個層面的社會，這就是對我們最大的貢獻。像你帶他（Debra）來，就是很大的貢獻。
Otto：我還有很多很多的朋友。我們會很認真把這篇報導寫好，希望透過這篇報導，可以吸引更多的朋友來。
有兩件事情跟大師報告。
第一、我當初想要帶一位記者來的時候，我非常謹慎地處理這件事情。因為我想要找一個比較善良、比較慈悲的記者來這邊，就像 Debra，然後把這篇報導寫得比較正面，因為我也懂得媒體做出來的事情，有時候並不是那麼的好。所以這一次特別挑選了 Debra 跟我一起過來。
第二、在我還是小女孩的時候，我就希望能夠幫助並教育全世界的女孩子。於是我從小一直在尋求一個偶像，一個可以啟發我的人。可是那個時候的偶像全部都不在世間上了，像林肯、甘地、馬丁路德等等。所以，我今天能夠遇到大師，能夠面對面地這樣談話，然後讀大師的書，對我來說非常重要。
Debra：我才剛剛開始認識大師，但是透過大師的話，看大師的書，我受到很大的感動。所以這兩天，我把我內心裡面最深的感覺掏出來跟大師分享，很感謝大師。
大師：看看以後我們雙方再如何做一些更有建設性的，對人類社會有幫助的事。
Otto：這也是我最大的希望。謝謝大師這一次接受我們的採訪，您給了我們很大的啟發，謝謝您！
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